March 30, 2008...9:06 am
Clitemnistra: Un Cuento de Provocadores
Antes de que este incidente sea publicado en los diarios chayoteros. Les comento con calma lo que nos ha sucedido hoy en la reunión de las brigadas en Defensa del Petróleo en Puebla. Sin filias ni fobias, ni chichos, ni chachos ni chechos; advierto, para todos aquellos que tengan quejas posteriores, que desde donde yo estaba parada, esto es exactamente lo que se vio. Esta observación, ha permitido ver cómo los llamados infiltrados y provocadores se mueven entre la gente, los aleccionan, los enojan y depués los sueltan a mientras ellos se van a mezclar con la gente que esta más calmada. Para que la experiencia sirva de algo, les cuento:
Andrés Manuel López Obrador visitó hoy 29 de Marzo la Ciudad de Puebla con motivo de la organización de la Resistencia Pacífica en torno a la Defensa del Petróleo.
Aquellas personas que quisieran participar en las brigadas podían anotarse en ciertos lugares establecidos y con las personas responsables desde el día 25 de Marzo cuando se anunció en el Zócalo Capitalino que se emprenderían ya las acciones de organización.
Sin embargo, y como en Puebla las tribus partidistas todo lo corroen, hubo grupos que no estuvieron de acuerdo en este método de organización y así lo demostraron de forma por demás indisciplinada y grosera.
Es de mi conocimiento cierta carta que se le hizo llegar al Presidente Legítimo desconociendo a David Mendez como coordinador del comité en Defensa del Petróleo. Tal carta, pues no tuvo mayor impacto, como se puede ver.
Desde la coordinación del Comité estatal en Defensa del Petróleo, que encabeza David Mendez, se hizo saber a la gente desde el martes 25 por la noche, que existían listas en las que se debíán anotar. Ahora; este “anotarse” es con la intención de formar parte de los grupos que tomarán acciones de resistencia pacífica en caso de que el gobierno espurio de Felipe Calderón buscara aplicar madruguete en el asunto de la Reforma Energética.
Queremos impedir que el pelelato privatice PEMEX en complicidad con todos los demás vendepatrias, que se dicen servidores públicos al servicio de la nación.
Con cita a la 1 de la tarde en el Sindicato de Teléfonistas en la Ciudad de Puebla, la primera llamada de “acción” para aquellos que se “anotaron” en las listas de brigadistas fue asistir a la reunión donde estaría el Presidente Legítimo informando de las siguientes acciones a seguir.
Esta Clitemnistra neurótica llegó bien temprano. Ya nos habían dicho que iba a ser tardado el ingreso porque éramos mucho y que tendríamos que llevar identificación y esperar a que nos buscaran en las listas. ¿Porqué? Porque como ya se ha dicho: no se admitirá a gente que no sea parte de una brigada reconocida y aprobada. ¿Porqué? Porque hay muchos que quieren romper este movimiento mandando infiltrados y provocadores, y en una situación como la defensa de petróleo, donde de por sí, el frente es llevado por mujeres; pues es de suma importancia garantizar la seguridad de los brigadistas.
Llegué a la entrada y había un montonal de gente en la escalera, los que estaban hasta arriba empujando la puerta de cristal. Unos platicando, algunos molestos reclamaban, otros gritando sobre los reclamos para hacerse escuchar y buscar orden. Los reclamos iban más o menos en este tenor:
- Nosotros somos ciudadanos y queremos entrar. No tenemos por qué darle [a quien estaba resguardando la puerta] nada. Venimos a ver a Obrador.
Y la persona en la puerta insistía en que había ciertas reglas y que no podía pasar sin acreditación, o sea, si no estaba comprobado que estaba en la lista, después de lo cual te daban una etiqueta de color con la que entrabas. Era un método sencillo en realidad; la gente que se hubiera “enlistado” llegaría al Sindicato de Telefonistas, entraría por la puerta principal donde algunos voluntarios los esperaban con las listas y los pegotes, acto seguido, salían de la “recepción” y entraban al recinto. Fácil, ¿no? ¿Qué falló entonces?
Ah! Hace dos días, en ABC Radio un fulano del PRD con fama de ser operador poítico del PRI dió una entrevista en la que dió la información sobre la visita de AMLO a Puebla. Dijo dónde sería la reunión, a qué hora, que llegaría Andrés Manuel López Obrador, que era por la Defensa de Petróleo, pero que se le olvida decir que el acceso seriá sólo para la gente que estaba anotada en alguna brigada. Oops!!!
Por supuesto que cuando la gente comenzó a llegar hoy sin estar en ninguna brigada, la recepción se comenzó a retrasar explicando una y otra vez la manera en que se estaba trabajando y exigiendo respeto. Pero la gente seguíá llegando y el volumen aumentaba. La calle se comenzó a llenar y muchas personas quedaron paradas hasta en el camellón. Un montón de gente que había sido mal informada…
Se comenzó a poner órden y a registrar en la medida de lo posible, a la gente que iba llegando sin brigada. Fue muy lento y muy caótico porque al mismo tiempo iban llegando los brigadistas “enlistados” pero más o menos iba funcionando la cosa. Se resolvió en poner a la gente que no estaba registrada inicialmente en el mezzanine y darles un pegote de color amarillo. Las personas registradas eran acomodadas en el salón, donde se había planeado que estarían desde el principio. La gente seguía llegando y con el pitazo, pues también la prensa.
Un hombre de saco y lentes junto con su acompañante -ambos con gafete, que significaba que estaban acreditados y que ya habián entrado- comenzaron a reclamar que eran prácticas antidemocráticas. (Porque ahora resulta que somos bien democratícimos… JUAR - AJÁ!) Que TODOS eran ciudadanos y que TODOS tenián derecho a entrar sin necesidad de registrarse. Alguno de ellos habrá ido en friega a la papelería, porque ahí en la entrada, a la vuelta de la escalera, le estaban poniendo a la gente un “pegote espurio” para que pasara como si ya hubiese sido acreditada.
Cada vez había más gente en la entrada, cada vez estaba la gente más ansiosa por entrar y se avanzaba menos en la recepción y en la entrada por la gente que de la nada aparecía con “pegote de a mentis”. Y afuera, el senõr de lentes -que para entonces supe que es un conocido reventador- y su compañera ya habían armado su rueda de prensa y estaban dando entrevistas. Seguían los intentos por entrar sin pases y los empujones obligaron a las voluntarias del Gobierno Legítimo que estaban en la puerta de entrada, a pedir que bajaran algunos muchachos a ayudar. Se trató de dialogar con los que insistían en entrar a empujones, se les pediá que volvieran a las fila.
En este ambiente, después de varias agresiones y amenazas machirrinas a los voluntarios, con varios reporteros y los fotógrafos apuntando hacia ellos… ahi es donde uno de los hombres decidió aventarse contra el cristal de la puerta y un chico de seguridad lo abraza/inmoviliza. Y con eso a cuadro, pues sabemos qué es lo que saldrá retratado mañãña en la prensa chayotera.
El ambiente adentro no era mucho mejor. Al principio había poca gente, parecía que por momentos no entraba nadie. Lentamente se fue llenando el salón. Comenzó a haber ruido y poco a poco los reclamos de afuera se fueron haciendo quejas adentro. Una de las mujeres que alegaba afuera por los que no estaban enlistados estaba en el mezzanine gritando a alguien abajo. Se hacián señas y el ruido aumentaba. Arriba, la gente que inicialmente estaba volteada hacia el frente, estaba ahora reunida en el centro del mezzanine. Yo no veía gran cosa porque estaba lejos, pero un momento después un hombre asomándose por el barandal le deciá a alguien abajo
- Hay aquí dos provocadores [...] dos perredistas- decía mientras hacía seña de dos con la mano. (Porque aclaro que NO TODOS los del mezzanine eran del grupo de gritones)
Comenzaron las consignas, y salieron las cartulinas con letreros tipo: “Fuchi David Mendez” y el típico victimizado: “Ciudadanos de segunda”. Es raro que para ser ciudadanos que no sabían a lo que iban y que no estaban registrados en brigadas; que se pudieran organizar tan rápido e ir preparados con cartulinas y plumones.
Un miembro del Gobierno Legítimo subió al mezzanine. UF! puro abucheo, grito como de “verdulera gone wild”. Como el compañero esta alto y todos estaban a su alrededor ya un poco menos juntos, ahí entre persona y persona pude ver ¿a quién? Pues al doctor y a su compañera. Finalmente pudieron subir? Será que se ya se habián ido los reporteros?
Las acciones vergonzosas de este grupo, no se limitaron a los gritos. Ah no! Cuando se anunció la llega de AMLO mientras el doctor, su compañera y la otra mujer que inicialmente había estado haciendo señas desde el mezzanine hacia abajo tomaban sus lugares en el salón, mientras el resto del grupo gritaba sus consignas y levantaba sus cartulinas desde el otro piso. Desde insultos hasta burlas a las mujeres que hicieron valla para recibir al Presidente Legítimo (no sé porqué si la mujer del pelo largo fue la primera en ponerse en fila). Abucheando y tratando de denostar el trabajo de David Mendez mientras daba su informe, hubo un tipo que muy valientemente desde ese segundo piso gritó a todo pulmón “Farzante”. Tan elegantes se pusieron que no faltó el que le escupiera a la gente en el salón y varios vasos de unicel cayeron “casualmente”.
Tenemos la fortuna de contar con renegados experimentados y conocedores que no permitieron que hoy este grupo lograra reventar la reunión. Al contrario: creo que fue muy evidente que ellos solos se excluyeron y se expusieron. Pusieron a los demás asistentes en una situación muy incómoda, porque fue muy vergonzoso que el mismo Presidente Legítimo les dijera que dejaran de clamar UNIDAD! cuando lo que buscan es jalar hacia su lado y buscar protagonismos.
Y les termino el cuento comentando que ni diez minutos después de que se hubiera ido AMLO, el mezzanine estaba vacío. Resulta que no estaban interesados en escuchar las instrucciones para las brigadas que dió el Lic. Ortiz Pincheti. Entonces?
Los provocadores.
¿Quienes son? ¿Cómo funcionan?
Creo que el punto de este cuento largo, va mucho más allá de la denuncia. Tomemos esta experiencia para analizar cómo operan los provocadores. Tomemos esta experiencia para darnos cuenta de que la lucha es mucho más grande y sólida que los que de maneras tontas nos atacan. Que el éxito de la reunión de hoy, se sustenta en que los ciudadanos comprometidos y valientes están tomando conciencia de su poder para cambiar a este país.
Felicidades a las brigadas que se han conformado hasta hoy en defensa del petróleo. Gracias a todos los compañeros que hicieron posible que esta reunión fuera exitosa.
¡ES UN HONOR ESTAR CON OBRADOR!
14 Comments
March 30, 2008 at 11:19 am
No es verdad tu comentario, la realidad es que el grupo del PRD al que perteneces quizo adueñarse del evento, y la verdad no sabian ni como hacerlo, en fin gracias a la avaricia de algunos como tu, fue que se origino esto.
TIENES QUE SABER QUE ESTO ES CIUDADANO, no queremos que ningin grupo politico quiera llevar agua a su molino, los ciudadanos ya estamos hartos de esto.
Ojala y AMLO sepa lo que realmente sucedio y los quite de enmedio.
ME DAN ASCO LAS PERSONAS COMO TU
March 30, 2008 at 4:43 pm
HOLA [editado: Clitemnistra]. YO ESTUVE ABAJO , EN LA SEGUNDA FILA REPARTIENDO PLAYERAS DE LA BRIGADA A LA PERTENEZCO “oro negro”, NO VÌ QUE PASÒ AFUERA, LO QUE SI LES DIGO ES QUE NO SON USTEDES DEL TODO OBJETIVOS, POR SUPUESTO QUE LA ORGANIZACION FUÈ PÈSIMA Y ES INJUSTO PENSAR QUE SOLO PORQUE MUCHAS, MUCHÌSIMAS PERSONAS NO QUISIMOS REGISTRARNOS CON DAVID MENDEZ, ENTONCES SE NOS CATALOGUE COMO INFILTRADOS, MI BRIGADA SI SE REGISTRÒ PERO HUBO OTRAS QUE NO LO HICIERON POR PROBLEMAS DE ANTAÑO QUE YA DE SOBRA CONOCEMOS, PERO LA GENTE DE ESAS BRIGADAS Y ME CONSTA, SON LA MISMA GENTE QUE DOMINGO A DOMINGO ESTAN TRABAJANDO EN LA DEFENSA NO SOLO DEL PETROLEO SINO EN DEFENSA DEL PROYECTO DE NACION DEL PRESIDENTE. UN EJEMPLO…DON FELIX, ESTABA EN LA FILA, ATRAS DE MI, Y TIENE 79 AÑOS Y LO MANDARON ARRIBA, NO HUBO NINGUNA CONSIDERACIÒN PARA ESTAS PERSONAS DE LA TERCERA EDAD QUE LLEVAN MAS DE 50 AÑOS EN LA LUCHA SOCIAL. ¿ DE QUE SE TRATA ?. PORQUE MUCHISIMAS PERSONAS NO ESTAMOS DE ACUERDO CON LA DESIGNACION DE DAVID, ESA ES OTRA HISTORIA QUE YO ME SÈ MEJOR QUE [Editado: por datos personales.] CON MUCHO GUSTO OJALÀ NOS TOMEMOS UN CAFECITO PARA PLATICARLO, DONDE QUIERAN Y CUANDO QUIERAN. LES REPITO, YO ME SÈ TODA LA HISTORIA PORQUE YO FUI PARTE. NI MODO. ESPERO QUE ME LEAN Y ESTEMOS EN CONTACTO. SALUDOS CORDIALES.
MARICELA [edit: por datos personales] ALIAS LA CHINACA ( ASI ES MI CORREO), ME ENCANTA.
IGUAL QUE ME ENCANTA ” POR EL BIEN DE TODOS, PRIMERO LOS POBRES”
March 30, 2008 at 5:49 pm
Fernando:
¿Cómo podrías saber si es o no cierto lo que Clitemnistra describe en su crónica de los hechos?
Ella estuvo ahí y tiene fotos y mucha más información mientras que tu estás en el D.F. haciendo grilla se sillón (tu IP no engaña)
Tu aseveración es muy irresponsable además de cobarde.
March 30, 2008 at 7:09 pm
Fernando;
Respondo a tu mensaje por partes.
” No es verdad tu comentario, la realidad es que el grupo del PRD al que perteneces quizo adueñarse del evento, y la verdad no sabian ni como hacerlo, en fin gracias a la avaricia de algunos como tu, fue que se origino esto.”
1.- No das un argumento sólido para respaldar que lo que he escrito no sucedió. Y tú escribes desde el DF así que hay más dudas de aquí hacia allá que viceversa.
2.- yo no pertenezco al PRD, ni sus grupos y no permito que me digan perredista.
” TIENES QUE SABER QUE ESTO ES CIUDADANO, no queremos que ningin grupo politico quiera llevar agua a su molino, los ciudadanos ya estamos hartos de esto.”
3.- Tienes TODA la razón en esto. Pero creo entonces que no me he dado a entender quizás.
Y me explico:
Efectivamente, porque esta lucha es ciudadana y la defensa del petróleo va por encima de cualquier grupo, este tipo de acciones, para reventar un evento -tratando de hacer quedar mal a una persona- que era en esencia una reunión de trabajo para informar y repartir labores… estaba fuera de lugar. Que haya sido, chicho, checha PRD PMF MRK…. eso da lo mismo; el asunto es que ese no era el lugar ni es el momento para hacer de esas diferencias el estandarte de su descontento. Fue muy triste ver que al final, cuando era hora de repartir labores y Ortiz Pincheti comenzó a hablar;aquellos que habían estado en el mezzanine se fueron. A la gente comprometida y que esta dispuesta a esforzarse y luchar desde su trinchera y en la medida de sus posibilidades por el petróleo, esa fue la que se quedó a escuchar… los demás se fueron.
“Ojala y AMLO sepa lo que realmente sucedio y los quite de enmedio.”
y por eso fue tan enérgico al decir que por encima de los pleitos internos esta la lucha por el petróleo, que no hay cabida para protagonismos, que hace falta disciplina y compromiso. Por eso, las pancartitas de ‘fuchi David’ y “ciudadanos de segunda’ se fueron bajando poco a poquito, y los gritos al aire de “democracia” fueron respondidos en la exacta medida en que se merecían (por Obrador).
4.- Sí lo sabe
ME DAN ASCO LAS PERSONAS COMO TU
5.- Sem palavras. Los insultos no tienen respuesta.
Saludos hasta el DF
March 30, 2008 at 8:39 pm
Maricela;
Empiezo diciéndote que quien escribe, soy yo y nadie más. Voy a agradecer que no involucres a más personas, especialmente en este medio tan delicado.
“HOLA [editado: Clitemnistra]. YO ESTUVE ABAJO , EN LA SEGUNDA FILA REPARTIENDO PLAYERAS DE LA BRIGADA A LA PERTENEZCO “oro negro”, NO VÌ QUE PASÒ AFUERA, LO QUE SI LES DIGO ES QUE NO SON USTEDES DEL TODO OBJETIVOS”
Creo que es bien importante que se lea el artículo completo y se entienda la motivación de tal. Y repito, este no es pleito de chichos y chachos, estamos peleando por la defensa del petróleo que es la prioridad de TODO en este momento. La organización eficaz y bien encaminada es fundamental para garantizar la seguridad de las y los brigadistas que emprenderán las acciones de resistencia civil pacífica.
Lo que tú hayas visto desde la segunda fila, es igual de objetivo que lo que yo vi desde donde yo estaba. El objetivo del post no es tomar partido, sino llamar la atención sobre una situación que puede poner en riesgo el movimiento. Que nos sirva de lección a todos, que podamos analizar estas acciones e identificar a quienes actúan de esta manera.
POR SUPUESTO QUE LA ORGANIZACION FUÈ PÈSIMA Y ES INJUSTO PENSAR QUE SOLO PORQUE MUCHAS, MUCHÌSIMAS PERSONAS NO QUISIMOS REGISTRARNOS CON DAVID MENDEZ, ENTONCES SE NOS CATALOGUE COMO INFILTRADOS
La organización se hizo un caos cuando comenzaron a llegar las brigadas que no estaban registradas conforme a las reglas. PUNTO. No hay manera de darle vuelta a ese asunto, ni argumento válido para no seguir las sencillas instrucciones. Los organizadores no tienen porqué estar considerando que picho y pacho no se llevan bien. Se hizo un sistema por el cual sería sencillo el registro y la entrada al evento, con el fin de que fuera ágil Y SEGURO. Es más, la gente que llegó temprano fue recibida por los voluntarios del Gobierno Legítimo en la entrada al salón y llevada hasta su silla. Este es el tono en que inicialmente se iba a llevar la reunión, lo que fue imposible cuando la mitad de esos voluntarios tuvieron que bajar a calmar a la gente y ayudar a la recepción.
Había método, bueno o malo, pero había una manera de trabajar que no se respetó.
La solución fue también sencilla: que entren los que estan registrados primero y luego, buscamos el espacio para acomodar a los que no estaban registrados. Pues, no eso tampoco fue lo suficientemente bueno.
Entonces pensemos: si para solucionar nuestras fobias no seguimos las reglas, pues bueno…hasta ahí esto es legítimo. Pero entonces asumamos responsablemente las consecuencias de haber tomado esa decisión. En este caso, la consecuencia de no estar registrado era que: siendo que no estabas considerado, no tenías un lugar asignado y que harías cola esperando. No era nada del otro mundo.
” MI BRIGADA SI SE REGISTRÒ ”
Y entraron ¿no? y hasta estabas abajo, así que supongo que no tuviste mayor problema porque si estabas hasta el frente habrás llegado temprano. ¿Cierto?
“PERO HUBO OTRAS QUE NO LO HICIERON POR PROBLEMAS DE ANTAÑO QUE YA DE SOBRA CONOCEMOS, ”
No, yo no conozco sus poblemas de antaño y considero que en materia de la Defensa del Petróleo, deberían tener la madurez para dejar sus pleitos a un lado.
No es una causa legítima anteponer los pleitos grupales antes que el interees de la nación. Nada lo justifica…
PERO LA GENTE DE ESAS BRIGADAS Y ME CONSTA, SON LA MISMA GENTE QUE DOMINGO A DOMINGO ESTAN TRABAJANDO EN LA DEFENSA NO SOLO DEL PETROLEO SINO EN DEFENSA DEL PROYECTO DE NACION DEL PRESIDENTE.
Muy Bien! Que padre que haya gente tan comprometida. Pero la reunión de ayer no era un mitin, era una reunión de trabajo; tenía reglas de acceso, las sabían y no las siguieron. PUNTO
UN EJEMPLO…DON FELIX, ESTABA EN LA FILA, ATRAS DE MI, Y TIENE 79 AÑOS Y LO MANDARON ARRIBA,
Se registró de acuerdo a los lineamientos? Si no lo hizo, no hay razón para pedir una consideración. No es mala leche, sino que es una consecuencia directa de sus propias decisiones (ya me estoy poniendo Montessori). Había sillas, había techo, aire acondicionado, había agua y café; el señor no corría ningún peligro desde donde estaba.
Nos ofendemos de que los POOObres viejitos estaban en un lugar donde no iban a saludar a AMLO de abrazo, ni se les iba a hacer cuchicuchi, pero justificamos que sean groseros con los organizadores? Nah… ni 50 años de lucha te dan derecho a ser arrogante.
NO HUBO NINGUNA CONSIDERACIÒN PARA ESTAS PERSONAS DE LA TERCERA EDAD QUE LLEVAN MAS DE 50 AÑOS EN LA LUCHA SOCIAL. ¿ DE QUE SE TRATA ?.
No era concurso de méritos ni había que llevar el currículum renegado, era la primera acción de las brigadas de defensa del petróleo. Si en este llamado, que era tan sencillo no pueden seguir sencillas reglas, podrán hacerlo en un grupo frente en una situación límite donde la seguridad de muchos depende de sus acciones?
Y mira que es una pregunta clave y a corto plazo. Este conflicto, tiene que quedar solucionado YA porque el miercoles tienen que estar las brigadas listas, puestas, ordenadas, con tareas y en la puerta: Tú te pondrías en un grupo donde sabes que un hombre 9de cualquier edad) se pone hostil en contra de otros y arriesga la seguridad de toda la brigada? Tu quieres estar en la brigada donde esté ese colado que cada vez que ve camarógrafo se avienta a los madrazos?
Sorry… yo no.
PORQUE MUCHISIMAS PERSONAS NO ESTAMOS DE ACUERDO CON LA DESIGNACION DE DAVID, ESA ES OTRA HISTORIA QUE YO ME SÈ MEJOR QUE [Editado: por datos personales.]
Sí maricela, todos tenemos derecho a tener diferencias, pero depende de nosotros el tener la capacidad para mirar por encima de ella y asumir con responsabilidad la tarea que se nos está planteada. Tus desacuerdos son válidos siempre y cuando no obstaculicen objetivos más amplios, ni los pongan en riesgo la operatividad de la defensa del petróleo.
David Mendez y cualquier otro coordinador del comité en Defensa del Petróleo, está al frente OPERATIVO! ni es lider sindical, ni le damos cuotas, ni nada… Hay que tener altura de miras.
CON MUCHO GUSTO OJALÀ NOS TOMEMOS UN CAFECITO PARA PLATICARLO, DONDE QUIERAN Y CUANDO QUIERAN. LES REPITO, YO ME SÈ TODA LA HISTORIA PORQUE YO FUI PARTE. NI MODO. ESPERO QUE ME LEAN Y ESTEMOS EN CONTACTO. SALUDOS CORDIALES.
Pues será del café del termo porque como vemos las cosas parece que estaremos acampando juntas de nuevo
ah! los viejos tiempos…
Un abrazo
Clitemnistra
March 30, 2008 at 9:11 pm
Mi punto de vista es que si, trataron de “infiltrarse” para poder hacer sus reclamos y generar cierto desorden con el fin de “echar a perder la convocatoria”, pero honestamente me parecen muy verdes para provocadores, o demasiado amateurs.
Quiza el titulo de reventadores les venga mas apropiado.
Ejemplo de provocador?….pues esta el caso de la Catedral, lo del mitin donde Navarrete sale “herido”……la diferencia estriba mas que nada en el fin, mientras que los reventadores buscan “arruinar” un evento o fastidiar a alguien, los provocadores tienen como objetivo involucrar a otros en actos con consecuencias juridicas
Hay que estar alertas para el dia en que verdaderos provocadores esten dentro de un mitin, podria traer consecuencias lamentables entonces.
Normalmente un provocador tiene cierta preparacion y entrenamiento, de hecho son considerados dentro de los primeros rangos de los agentes infiltrados, es decir, son profesionales en eso.
Por lo general no son gente conocida o facil de identificar, aunque sucede que en ocasiones los “queman” en su mision, dentro de estos ya podriamos considerar seriamente a organizaciones tanto de los Gobiernos, como de ultraderecha………..donde el comun denominador es el uso de la violencia.
Saludos
March 31, 2008 at 3:40 am
Inmorfo
¿”Grilla de sillon” asi como TÚ comprenderas?
Dicen que fueron infiltrados, dicen que el Cisen los investiga, pero en realidad ustedes son los cazadores de IP´s, los que autodeterminan a su antojo quien es, o quien no es un infiltrado Panazi.
De verdad que dan pena ajena con sus delirios de persecusion que han llegado hasta el extrtemo de publicar datos personales.
Para mi la mejor descripcion de cobarde, es la de aquel que con la alevosia y ventaja que le dan sus conocimientos y practica en las PC´s se dedica a la caceria de ciudadanos mediante IP´s pra darse el lujo de hacerlos publicos desde el anonimato
March 31, 2008 at 3:56 am
Ánimo Clitemnistra y Morfo, este incidente en Puebla nos muestra lo dificil que será la defenza del petróleo. La gente deberemos a aprender a superar las grillas internas que el movimiento implica, no hay otra sopa.
Clitemnistra, excelente reseña, no te desanimes por los insultos de fulanos que a las primeras de cambio y expuestos ante sus oscuras motivaciones nomás echan mierda y no aportan nada, los que conocemos tu trabajo lo apreciamos, lo agradecemos y se te sirve de algo, te mando un abrazo fraternal.
Saludos
March 31, 2008 at 4:09 am
[Mensaje editado por protección a la información personal]
[Clitemnistra]
tù misma me dijiste que tù eras Clitemnistra [edit] entonces porque te molesta que yo escriba la verdad, [edit]. Ahora bien, porque pones ofensas en el blog, como “doctorcito de mierda” y ” la que se siente mujer fatal” en no se que idioma? y en cambio en la pàgina del sendero que lo leen miles de personas ahì desaparecen esas frases. No eres congruente y escondes cosas yo no sè porque. Yo no escondo nada, me llamo Maricela [edit] y no tengo porque esconderlo, puedo mirar a cualquier persona a los ojos porque soy honesta y voy a seguir en la Defensa de todo lo que haya que defender en mi paìs, lo amo [Clitemnistra], yo si realmente amo a Mèxico. Y… no, realmente ya no me interesa tomarme contigo ningùn cafè, odio la mentira y tù eres mentirosa.
p.d. no pienso volver a leer lo que escriben ustedes porque ya no les creo. Adios para siempre adios, como reza la canciòn.
March 31, 2008 at 3:55 pm
Fernando:
Un poco más fuera de lugar y te caes de tu sillón.
1.- ¿Qué diablos tiene que ver tu berrinche con el tema?.
2.- Sigues si aportar nada al mismo.
3.- Tus descripciones salen sobrando.
Salud.
March 31, 2008 at 4:44 pm
Maricela;
Por supuesto que no me molesta que me escribas, mucho menos que me llames por mi nombre, simplemente la información personal que expones es irrelevante para la discusion. La persona que escribió “Un cuento de provocadores” soy yo y me hago responsable de ello. Todas las demás personas a las que mencionas no tienen lugar en la crónica en cuestión.
Esta respuesta la voy a contestar por secciones como tu respuesta anterior. Adelanto que en este nuevo mensaje me sorprende que no haya ninguna referencia a las respuesta que he dado.
* Ahora bien, porque pones ofensas en el blog, como “doctorcito de mierda” y ” la que se siente mujer fatal” en no se que idioma? y en cambio en la pàgina del sendero que lo leen miles de personas ahì desaparecen esas frases.
Yo no he escrito eso. Maricela, creo que el conocerme en persona te debería dar la ventaja de saber que yo no me ando con rodeos, mucho menos cuando escribo. Me hago responsable de lo que he escrito y lo sostengo, pero no voy a tomar responsabilidad por lo que escriben otros.
Vamos por partes. Una cosa es el Foro del Sendero del Peje y otra cosa es el blog, y en los dos es de dominio público la información. El Foro es de opinión, ahí hacemos análisis compartido con foristas de todo el país y aún gente del extranjero. El Blog es un medio de comunicación alternativo, un espacio donde fluye la información a medida que va llegando, como un periódico, y en él publican los colaboradores de Victor Hernández. De hecho, el foro se creó porque había tantos que querían colaborar que mejor abrieron el foro. Por supuesto, como en todo foro, los temas serios se mezclan entre las bromas y los sarcasmos y de vez en cuando hasta somos testigos de la catársis verbal más sentida. Es un espacio donde se discute, se escribe, se comparte, donde los renegados se ponen en contacto y pueden aprender de otros.
Hay que leer bien, saber diferenciar entre lo que es sarcasmo, broma, parodia, etc… Lo que tú has leído no lo he escrito yo, y no tengo por qué defender ni disculparme por algo que yo no he dicho.
* No eres congruente y escondes cosas yo no sè porque.
No escondo nada. Aquí lo único que pido es que haya altura de miras y podamos discutir el tema de este post- la crónica- sin que se convierta en pauta para pleito tipo “te saco la lengua, te pico la panza”. Como en todos los grupos, hay reglas -ya lo he dicho- y por la naturaleza de Our Words In Resistance, pido que se respete la dinámica de discusión tal y como se plantea en la sección de WhyWords.
Veo que hay una respuesta sentida de tu parte Maricela, sin embargo, no veo en ella una argumento contundente sobre lo que se planteó en la respuesta que te he dado.
Hoy ha salido ya la nota de La Jornada que a grandes razgos refuerza lo que se ha planteado aquí. Es lunes y nos quedan dos días para que estén listas las labores de cada brigada.
Link: http://www.lajornadadeoriente.com.mx/2008/03/31/puebla/pol205.php
Osea que hay mucho trabajo por delante. Trabajemos que se nos viene el tiempo encima.
* Yo no escondo nada, me llamo Maricela [edit] y no tengo porque esconderlo, puedo mirar a cualquier persona a los ojos porque soy honesta y voy a seguir en la Defensa de todo lo que haya que defender en mi paìs, lo amo [Clitemnistra], yo si realmente amo a Mèxico.
Muy bien! La Defensa del Petróleo se sustenta en el trabajo de concientización que a partir del Fraude electoral de 2006 se ha hecho. Las giras del Presidente Legítimo por todos el país, han sido un BOOM en la manera de hacer política, aquí y en todo el mundo, porque plantea una nueva manera de abordar el problema de la credibilidad política. Nos habíaamos acostumbrado a ver a los políticos hablar desde lo ajeno y a través de los medios. AMLO abre una nueva forma de hacer política. Y en este proyecto somos nosotros los ciudadanos los que vamos a transformar al país, desde la gente, desde la conciencia.
Entonces porqué nosotros seguimos arrastrando el dinosaurio? Porqué no podemos mirar más allá de los intereses de grupo, de la visión de la política reducida a los paridos y las candidaturas? Porqué dejamos que nos usen aquellos que con intereses propios y mezquinos se apoderen de ese poder ciudadano?
La Defensa del Petróleo es una pelea genuina, ciudadana. Se muestra aquí, con toda la fuerza y el valor lo que AMLO ha citado tantas veces: Vamos a rescatar a México, como se pueda, con lo que se pueda y hasta donde se pueda” Y esos vamos a ser los ciudadanos. Y venceremos porque nuestra lucha parte del compromiso con el otro, del trabajo con el otro, estamos luchando por la dignidad de nuestro pueblo y no hay interés más verás y genuino que ese.
* Y… no, realmente ya no me interesa tomarme contigo ningùn cafè, odio la mentira y tù eres mentirosa.
Sem palavras. Los insultos no tienen respuesta.
p.d. no pienso volver a leer lo que escriben ustedes porque ya no les creo. Adios para siempre adios, como reza la canciòn.
Insisto: Clitemnistra es singular. Yo te invito a que vuelvas sobre la respuesta que se ha dado a tu primer mensaje y que sobre ello podamos volver a hablar.
Un Saludo
Clitemnistra
March 31, 2008 at 5:16 pm
El asunto de los IPs no es el tema que se toca en este post y por ello esta es la última intervención sobre el asunto. Ya lo he dicho en otros comentarios Our Words In Resistance es un espacio de discusión y tiene una dinámica interna definida y que pido que se respete. Si no la conocen pásen a WhyWords
Siendo que este asunto del acoso, los IPs y los blogs es tema de interés para el autor y también para Fernando bien podemos abrir un topic. Con mucho gusto escribimos un poquito sobre el asunto y opinamos.
Un saludo
April 3, 2008 at 7:30 pm
No conozco mucho del tema que esta trantando Fernando, pero si lo Felicito por la forma tan correcta y educada que escribe.
Eso demuestra su sabiduria, conocimiento y educacion.
Un saludo de mi parte.
Atentamente;
tlnc
April 4, 2008 at 3:47 am
Hola Tlnc;
Si bien es noble la felicitación para Fernando, creo que en este caso Fernando no ha dado una respuesta concreta al tema del post. Uno puede tener opiniones, pero también es necesario respaldarlas con argumentos sólidos. Se dió respuesta a su primer mensaje a pesar de que es por demás grosero. De esa primer respuesta no hay réplica aún…
Tlnc; platiquemos de provocadores- o reventadores, como dice Legionario- que ese es el tema del post.
Este espacio esta hecho para todos, siempre y cuando estén dispuestos a argumentar sus posturas.
Un abrazo renegado
Clitemnistra
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